|
 |
|
Ozal gelecegi gormustu
AKP Genel Baskan Yardimcisi Dengir Mir Mehmet Firat'a gore Ozal yasasaydi kosku birakip, AK Parti'nin aynisi bir parti kuracakti. Firat'a gore Ozal Anadolu'yu gezmeye hazirlaniyordu. Tarihte herhalde CHP'den baska muhalefetteyken oy kaybeden baska bir parti daha yoktur, kendilerini halkin uzerinde goruyorlar
Dengir Mir Mehmet Firat, AK Parti Genel Baskan Yardimcisi, ayni zamanda partisinin kurucu uyesi. Mehmet Firat, aslinda Mersin dogumlu ama babasinin "memleketinizi unutmayin" baskisiyla dogum yeri Kâhta olarak geciyor. Butun aile politikaci. Dedesi birinci mecliste gorev almis, amcasi Demokrat Parti'nin kurucularindan. Firat uc kez secime girmis, hepsinde de 20-25 oyla kaybetmis. Tam siyaseti birakma karar aldiginda kendi deyimiyle ummadigi bir zamanda milletvekili olmus. Adalet Partisi'nden sonra bir sure Ciller ile calisan Firat kan uyusmazligi nedeniyle DYP'yi birakip bu sefer Erbakan'in yanina gecmis. Hukuk fakultesi mezunu olan Firat, 30 yasinda cuppesini hakime firlatip avukatligi birakmis. AK Parti Genel Baskan Yardimcisi ile partisini, CHP'yi ve kendi siyasi cizgisini konustuk.
CILLER HALKTAN KOPUKTU
* DYP barajin altinda kaldi kalali hemen herkes Ciller'e ates puskurmeye basladi, bircok gizli konu ortaya dokuldu. Siz de mi Ciller yuzunden DYP'den ayrildiniz?
-Ciller ile kan uyusmazligimizin oldugu dogrudur. Zaten o donemde sadece partiden ayrilmayi degil politikayi da birakmayi aklima koymustum. Ciller elit bir tabakadan geliyor, DYP ise toplumun alt kademelerine dayanan siyasi bir harekettir. Elit tabakadan gelen, hayatinda hicbir sikinti cekmemis, rahat imkanlarla yasamis, okumus bir insanin DYP'yi yonetmesi mumkun mu? Ama ben DYP'nin baraj altinda kalmasinin sorumlusu olarak Ciller'i gormuyorum.
* Butun parti yonetimi mi suclu?
-Tek bir kisi suclu, o da Suleyman Demirel'dir. Demirel son derece oportunist davrandi. O gune kadar belli bir kitlenin liderligine soyunmus bir insanin "Ben arkama bakmam" demesi olur mu? O, kendisine inanan insanlari birakarak gercekten de arkasina bakmadan koske cikmistir. Ayrica Ciller'in onunu acan da kendisidir. Demirel davaya ihanet etmistir, o bakimdan onu hic affedemem. Bir mevkii icin arkadaslarini ve onderi oldugu toplumu terk etmistir.
SUCLU SULEYMAN DEMIREL
* Bu yuzden mi Cumhurbaskani adayi olmustunuz?
-Demirel'i affedemedigim icin herhalde. O zamana kadar hic karsisina cikamamistim, aday olarak ciktim. Hakikaten benden sonra bir cok aday cikti. Bugunku Cumhurbaskani karsisinda o destegi bir Cumhurbaskani'na vermek gerekir miydi onu dusunmem lazim.
* Yani ne demek istiyorsunuz?
-Bunu Bektasi'nin sarabi test etmesine bagliyorum. Birinci sarap cok kotuymus, tukurmus. "Ikinci sarabi dene" demisler, "Bundan kotu olabilir mi?" diye test etmeyi reddetmis. Herhalde ben de oyle yaptim ama mutlaka ikinci sarabi denemek lazim.
* DYP'den ayrildiktan sonra Erbakan'in yanina gectiniz. Ciddi bir cizgi degisikligi degil mi?
-O su. Ben tabii ki din ekseninde politika yapilmasina karsiyim. DYP'de kalip Milli Selamet'e katilmayisimin nedeni bu. Uc seyin politikadan uzak tutulmasi gerekir. Cami, okul ve kisla. Politika bunlari hemen bozar ve eritir.
* Erbakan'in soylemleri icinde bazi davranislar gunah ya da sevap diye tanimlaniyordu.
-Bunu da dogru bulmuyordum. Ben partiye girdigimde Refah Partisi bir yenilenme surecine girmisti. Sag partilerden buyuk transferler oluyordu. Ama o donem laikligin sadece devleti ilgilendirdigini, fertlerin laik olmayacagini bir turlu anlatamadik.
* Fert niye laik olamaz?
-O donem devlet kendisine yeni bir din yaratmaya calisti, bu yanlisti. Toplumun temel ihtiyaclariyla catisarak toplumu bir yere getirmek mumkun degil. Din adamlari ve devletin kademeleriyle toplumun inanclarini gelistirebilir, onlari aydinlatabilirsiniz. Ama inanclari ortadan kaldirarak bir yere varmak mumkun degil. Ozel hayatlarindaki inanclarina karisirsaniz ortaya kaos cikar. Ornegin 60-70'li yillarda ben genclerde uyusturucu kullanimini hatirlamiyorum ama 80 sonrasinda patlama var.
* Uyusturucunun patlamasi sadece inanclarin kaybolmasina mi bagli?
-Ben bunu Ozal'a bagliyorum. Ozal bir cok yenilik, ekonomik liberalizm getirmistir ama siyasi liberalizmi getirmemistir. Dolayisiyla insanlar birbirlerini yemeye baslamislar. Butun insanlari karanlik bir odaya toplayin, kapatin kapilari pencereleri "Ne yaparsaniz yapin deyin". Olur mu bu? Eskiden bir insani tarif ederken cok iyi namuslu, ahlakli denilirdi 80 sonrasinda ise insan parasiyla olculur oldu.
* Kim gucluyse kim devlete yakinsa zenginlesmeye basladi, siz de eski bir politikaci olarak bunlari yasadiniz tabii...
-Tabii. Benim siyasi liberalizm olarak dusundugu sey o karanlik odada yanan isiktir. Gucun kaynagi para ve paranin kaynagi sorulmuyor. Eger guclu olan gucsuz olanin elini cebine atip bogazina sarilabiliyorsa iste demokrasi orada devreye giriyor. Bir bakiyorsunuz oyunun kurali boyle degil, tamam calisabilirsin, kazanabilirsin ama zor kullaniyor ve hukuk kurallarini ihlal ediyorsan orada ben sana mudahale ederim. Rahmetli Ozal da aslinda bunun farkina vardi, gelecegi gormustu.
* Koskten inip siyasi parti kurma isteginden mi bahsediyorsunuz?
-Kesinlikle. Eger omru vefat etseydi Cumhurbaskanligi'ni birakacak, siyasete atilacakti. Anadolu koylerini gezmeye hazirlaniyordu. Getirecegi yeni siyasi parti bugun AKP'yi olusturan dusuncelerle olacakti. Omru yetseydi AKP'nin aynisini o kuracakti. Yani siyasi liberalizm getirecekti. Demokrasinin, hak ve ozgurluklerin onemli oldugu bir hukuk devleti hayalindeydi.
* Peki ya din konusu ne olacakti?
-Biz muslumaniz, son din, son peygambere sahibiz. Dolayisiyla yeni bir dinin olusmasi mumkun degil. Toplumun yeniden eski haline getirilmesi eski deger yargilarina sahip olmasinin saglanmasi acaba mumkun olabilir miydi? Bilmiyorum.
* Bir taraftan da adalet sistemi islemiyor. Ornegin siz 30 yasindayken cuppenizi hakime firlatip avukatligi birakmissiniz.
-Hukuk gercekten de cok onemli. Beni o gun isyan ettiren konular simdi de devam ediyor. 95 secimlerinde fark ettigim cok onemli bir sey vardi. Insanlar ac ve issizdi ama hak ve ozgurluklerin pesindeydiler.
DARBEYI ALKISLADILAR
* Ne gibi?
-As verecegiz, is verecegiz deyince cok alkis aliyorduk ama sizin hak ve ozgurluklerinizi koruyacagiz, bir hukuk devleti yapacagiz dedigimizde ortalik alkistan inliyordu. Maalesef simdiye kadar insanlarin onune iki sik konulmus, ya canin ya haklarin denilmis. Ikisi birden asla onerilmemis. Bu ulkede 11 Eylul gunu insanlar olurken elestirenler, 12 Eylul gunu darbeyi alkislamislardir. Dolayisiyla insanlar "Ozgurluklerimden ve hukuk devleti istegimden vazgeciyorum yeter ki canimi koru" noktasina gelmislerdir.
* Bu kadar baski altinda bir millet miyiz? Kendi hak ve ozgurluklerimiz icin baskaldiramiyor muyuz?
-Ancak beyninizi kullaniyorsaniz bir devrimi gerceklestirebilirsiniz. Yoksa kabaca guc kullanmak zaten eskiyaliktir. Bir devrim yaratmak hak ve ozgurluklere sahip olmak icin genc beyinler lazimdir, Jean Jacques Rousseau'lar lazimdir. Turk toplumunda hicbir zaman bu yasanmamistir. Osmanli doneminde dahi degisim hicbir zaman asagidan gelen taleple gerceklesmemistir.
* Disaridan gelen baskilarla mi olmustur?
-Kesinlikle. 1999 oncesi hukumetleri dusunun AB'ye girme nedeniyle yapilan yasal degisiklikler icin yapilan konusmalari incelerseniz gorursunuz. "E tamam insan haklari sunu bunu kaldiralim ama bizim de ozel sartlarimiz var" Mesaj cok acik.
* Ne demek bu mesaj?
-Bunun tercumesi sudur, benim insanim insan degildir. Yani Alman ve Fransiz gibi degildir. Benim insanim suratin atilan tokattan, tukurulmekten anlar. Gecenlerde CHP'li eski bir buyukelcinin televizyonda soylediklerini duyunca tuylerim diken diken oldu. "AK Parti iyi niyetli degil, AB bizden uyum paketinin tamamini istemiyor, niye hepsini yapiyorlar?" dedi. Dusunebiliyor musunuz kendi insanina siz buna layiksiniz diyemiyor. CHP kafasi bu.
CHP BENCE EYE YALIYOR
* Nasil bir kafa bu sizce?
-CHP'nin gecmisine baktigimiz zaman, ozellikle Ittihat ve Terakki dusuncesinden gelmis olanlar kendilerini elit bir tabaka olarak kabul ediyorlar. CHP kendisini bir toplumu idare edebilmek icin tanrisal gucler tarafindan gonderilmis olarak goruyor. CHP'liler kendilerini bir lutuf olarak goruyorlar. Yani insanlarin icinden gelmemisler, kendilerini hep yonettikleri insanlardan ustun gormusler. Bu zihniyet hala devam ediyor. 1950 DP hareketi iste buna karsi yasal bir ayaklanmadir. Cunku maalesef bizim vatandasimiz gercekten de haksizliga karsi direnmesini beceremiyor. Genleri oylesine bastirilmis ki. Tam bir korku toplumu.
* Soz CHP'den acilmisken, bugunku muhalefetini nasil degerlendiriyorsunuz? Yumusak olduklarina dair elestiriler aliyorlar.
-Cok kaba bir misal vermek istiyorum. Anadolu'da bir deyim vardir. Kedinin diline eye surmek diye. Kedi eyeyi yaladikca o kanin kendisinden geldigini fark etmezmis. O eyeden geliyor diye yaladikca yalarmis ve sonrasinda cok kan kaybettigi icin ne oldugunu anlamadan olurmus. CHP bence eye yaliyor. Tarihte muhalefetteyken oy kaybeden baska bir parti daha yoktur.
BAYKAL OY KAYBEDIYOR
* Oy kaybettiklerini nereden biliyorsunuz? Onlar da AK Parti icin aynisini soyluyorlar.
-Bakin hukumetin isi zordur. Toplumun her kesimini memnun etmek kolay degil. Sizden sikayetler olmasi mumkun ama muhalefet boyle degildir. Hukumetin yanlislarini dile getirir, bunu halka anlatir ve savasim verir. Ama cozum onerisi de getirir. Sen eger cozum uretmeden elestirirsen artik insanlar sunu dusunuyor, "Bu muhalafet degil baska bir sey yapiyor." Biz cok ciddi kamuoyu yoklamalari yaptiriyoruz. Cok enteresan iktidar partisi yukseliyor ve muhalefet dusuyor. Secim olsa barajin altinda kalabilirler.
* Sizce iyi bir sey mi, CHP gibi koklu bir partinin ya da bu siyasi cizginin yoklugu?
-Hayir kesinlikle degil, hic istemem. Ama gidisat onu gosteriyor. Zaten bunun ilk sinavini yerel secimlerde verecekler. O sinavdan sonra, CHP'de hareketlenmeler olabilir, kendi bunyesinde bu tohumu tasiyor.
* Dervis'ten mi bahsediyorsunuz?
-Onu dusunmuyorum. Baska hareketler olabilir. Turkiye'nin en buyuk eksigi gercek anlamda bir sosyal demokrat muhalefettir. CHP daha cok nasyonel sosyalist bir yapiyi andiriyor. Ayip bir sey degil, ama "ben buyum" diyeceksin. Baykal oy kaybediyor.
Muhafazakârlar partiyi degil AK Parti onlari degistirecektir
* CHP'nin siyasi cizgisinin gorundugu gibi olmadigindan bahsettiniz. Paki ya AK Parti? Siz hangi cizgiye dogru gidiyorsunuz? Parti kurulusunda masanin etrafinda oturan insanlardan biri olarak size soruyorum o gunle bugun ayni mi?
-Kesinlikle ayni degil kabul ediyorum cunku hersey gelisiyor. Biz de kendi icimizde olup biteni tartisiyoruz. Biz ilk defa bir ideoloji olarak muhufazakar demokratik kavrami ortaya getirdik.
* Dunyada bunun ornekleri var ama degil mi?
-Tabii var ama bu orada duracagimiz anlamina gelmiyor. AK parti bir kitle partisi olma yolunda.Daha cok muhafazakar liberal demokratci olarak tanimliyorum. Dusunsenize sosyal demokrat kimligiyle bu partide rahat edebilen insanlar var.
* Peki ama AKP'nin tabanindaki muhafazakarlar bir sure sonra kendilerini rahat hissedecekler mi?
-Hepimizin degisik siyasi kimligi vardi. Kimligimizi disarda biraktik ve yeni elbise giydik. Ilk basta yabancilik cekebilirsiniz cunku icerde sizden olmayanlar var. Bu surec onlarin tanismasini saglayacaktir. Insanlar partiyi degil, parti onlari degistirecektir.
* Ya lider Faktoru? AK Parti bir lider partisi mi?
-Lider partisi olmaz, Genel Baskan Partisi olabilir cunku liderlik secimle olmaz. Ama Tayyip Erdogan'i soruyorsaniz, iste karsinizda dogal bir lider var. Erdogan muthis bir ruzgar.
* Bunun riski yok mu?
-Olmaz olur mu? Tayyip Erdogan'in yuku cok daha agir. Cunku toplum kendisine umut baglamis. Dunyanin hicbir yerinde alti ay once kurulan bir siyasi parti secime bu kadar teskilatli giremedi.
YARIN
* AK Parti uyum yasalarini yeterince uygulayabiliyor mu? Anayasa'yi degistirmek icin hazirliklar var mi?
* Imam Hatip'lilere sinav hakki tartismasi ne olacak?
* Irak'a asker gonderme konusunda hukumetin bundan sonraki tavri ne olacak?
* Turkiye bir gunde Iran olabilir mi?
Balcicek PAMIR
Haberleri gazete sayfasi goruntusunde okumak icin
SABAH e-Medya"ya
tiklayin
|
|
|
|
