|
 |
|
Ciller 28 Subat MGK'si hakkinda yalan soyledi
Tansu Hanim bir gun beni yanina cagirdi "Sakin endiselenme, ortada korkacak bir sey yok, ben Amerika'dan garantiyi aldim Turkiye'de darbe marbe olmayacak" dedi.
Erbakan'a "Karadayi'ya olan sevgim sizden samimidir ama ben sizin yerinizde Basbakan olsam onu kapinin onude ayakta karsilamazdim" dedim.
Bir donemin kilit adami Yalim Erez ile dunku soylesimizde 28 Subat oncesindeki gelismeleri, ordunun rahatsizligini ve Ciller ile Yilmaz'in cekismelerinin perde arkasini konusmustuk. Roportajin bugunku bolumunde 28 Subat krizinden once ve sonrasinda yasananlar, Erez'in Ciller ile nasil kopma noktasina geldigi var. Yalim Erez her firsatta acimasizca elestirdigi eski Genel Baskani'nin su andaki durumuna uzuldugunu soylemeden de gecemiyor. Erez "Yilmaz icin ayni seyi hissetmiyorum ama Tansu Hanim'in sonu bu olmamaliydi, en azindan Turk siyasi tarihinden bu sekilde cekilmemeliydi" diyor. "Tansu Ciller'in baraji gecmesine ramak kalmisti, sizce bir daha siyasete girme sansi olmaz mi?" diye soruyorum. Gectigimiz gunlerde yeniden eski partisi olan DYP'ye donme karari alan ve meclis uyesi olan Erez kesin bir dille cevap veriyor "Kesinlikle olmaz, artik siyasette yeri olmaz!"
* Madem Tansu Ciller Anayol'un kurulum asamasindaki darbe uyarisindan oturu cok panik olmustu neden 28 Subat'a dogru giden surecte ayni ruh halini gostermedi?
-Aklini sadece ve sadece basbakan olmaya takmisti da ondan. Ocak ayinin sanirim yirmibiriydi. Bir araya geldik. Uzun uzun rahatsizliklarim ianlattim, ortadaki durumun bir oncekini aratmadigini soyledim ama umursamadi. Bana "Sen hic merak etme ben Amerika'dan her turlu garantiyi aldim, Turkiye'de darbe marbe olmayacak, korkma" dedi.
* Kimden ne garantisi almis? Ukeyi yonetenin birinin bir baska ulkeden boyle bir garanti almasi mumkun mu?
-Vallahi orasini bilmiyorum. Amerika'dan dondukten sonra bizi dinleyen Tansu Hanim bir anda degismisti. Hic kimseyi dinlemiyor, hicbir soylenene kulak asmiyordu. Inanilmaz rahat bir tavir icindeydi, her seferinde de dilinde ben garantiyi aldim merak etmeyin cumleleri vardi. Ben ona Amerika'dan dost olmaz, menfaat olur dedim. "Sah'tan buyuk dostlari yoktu bakin sonu ne oldu" diye ekledim. Buna ragmen umursamadi.
ORDUDAN NIYE KORKAYIM?
* Demek gercekten de ciddi bir garanti almis...
-Bence kendini basbakanliga kilitlemisti. Bir an once Erbakan gorevi ona devretsin istiyordu. Gozu bundan baska bir sey gormuyordu. Tamamen iktidar hirsi. Tanklar yuruyene kadar isin cidi oldugunu anlatamadik.
* Peki tanklar yuruyunce anladi mi?
-Bakanlari, Baskanlik Divani'ni topladi. Hatta ben orada Icisleri Bakani'nin gorevden alinmasi gerektigini soyledim. Tansu Hanim "Sincan Belediye Baskani'ni gorevden alalim" dedi. Iyi ama tanklar ortaya ciktiktan sonra onu gorevden alsaniz ne olur? Savunma Bakani Tayan'a "Komutani gorevden alin o zaman" dedi. Ama o kastettigi komutan herkesin yazdiginin aksine sadece tanklarin basindaki komutandi. Zaten yetkisi yoktu ki alamazdi gorevden.
* Siz o toplantida bayagi atismissiniz galiba...
-Evet cok buyuk tartismalar cikti aramizda. Beni korkaklikla sucluyordu, sen merak etme korkma diyordu. Ben de "Ordudan ben niye korkayim, bir sey olursa bana hicbir sey olmaz sen dusun" diyordum. Inanilmaz bir umursamazlik, akil veren baskalari vardi herhalde.
* 28 Subat dizilerinde ordu ile Ciller'in arasinda kavgalar karsilikli restlesmeler yasandigi yazildi. Hic birine tanik oldunuz mu?
-O donemde kimse benden daha cok Ciller'e yakin degildi. Bu anlatilanlarin hepsi yanlis. Maalesef bazi siyasetciler hem Ciller'e hem de orduya sirin gozukmek icin yalan yanlis laflar tasiyorlardi. Zaten bizim partimizde de benim gibi rahatsiz olanlar vardi.
* Butun bu olaylarda Demirel'in rolu neydi? Tansu Ciller'in dusurulmesinde size destek verdigi soylendi.
-Hayir kesinlikle yanlis. Ben Demirel ile sadece bir kez o da Tansu Hanim'a bildirerek gorustum. Cumhurbaskanligi'nin kayitlarinda vardir. Ayrica onun ve benim telefon numaralarim da ortadadir. Isteyen kayitlara bakabilir. Ben kendisine sadece rahatsizliklarimi bildirdim.
* O ne cevap verdi?
-"Teshislerin dogru, orduda ve kamuoyunda bir rahatsizlik var" dedi. "Ama bu rahatsizliklarin mecliste ve siyasetci cephesinde hallolmasi gerekir" dedi. O da isin mecliste cozulmesini istiyordu.
ERBAKAN' I UYARDIM
* Peki sizde tetigi dusuren ne oldu? Niye ayrilmaya karar verdiniz?
-28 Subat olayli MGK'si biter bitmez. Bana cok guvendigim bir arkadasim telefon ederek olan biteni anlatti. Yaklasik 15 dakika sonra Ciller aradi ve anlatilanlarin tam tersini soyledi. " Toplanti cok iyi gecti, Karadayi bana dedi ki biz bu aciklamalari senin isini kolaylastirmak icin yapiyoruz" dedi. Ben isin vehametini bildigim icin "Eyvah" dedim oyle bir dunya kurmus ki kendi soyledigine kendisi de inaniyor. Zaten sonra isler koptu, ben istifa ettim ama kendisi beni attigini soyledi falan. Istifami istedi ama ben o zamanin basbakanina vermeyi uygun gordum.
* Erbakan'a istifanizi goturdugunuzde ordudan ve soz konusu rahatsizliktan bahsettiniz mi?
-Erbakan benden istifami geri almami istedi. Bana hukumetin iyi gittigini soyledi. Ben de ona "Baska dunyalarda yasiyoruz herhale cunku ben hukumetin iyi gittigini dusunmuyorum" dedim.
* Erbakan'a "Bu hukumet devrilmezse darbe gelebilir" dediniz mi?
-Acikcasi "Darbe" kelimesini kullanmadim ama bunu soyledim. Oncelikle soyleyeyim ben darbeden falan korkmuyordum. Darbe yapmak oyle kolay bir sey degil. Ordu isin cozulmesini istiyordu sadece. Sokaktaki olaylarin daha cok buyumesinden endise ediyordum. Bunlari anlattim. Ayrica kendisinin Hac'ta oldugu gun Erzurumlu bir komutanin cikip kendini en agir sekilde itham ettigini soyledim. "O komutan hala oradaysa siz bugun basbakan degilsiniz" dedim. Hatta "Karadayi'ya olan sevgim sizden daha samimidir ama ben sizin yerinizde Basbakan olsam Genelkurmay Baskani'ni ayakta araba kapisinin onunde karsilamazdim" dedim. O da pek umursamadi.
* Hadi diyelim Ciller Amerika'dan garanti aldi, Erbakan da mi aldi?
-Erbakan enteresan bir isimdir. Bana hak verdi ama islerin de duzelecegini dusunuyordu. Benim anlattiklarim karsisinda "Bunlarin hesabini sormam lazim" dedi. Neyin hesabini soracak ki? Belli ki ona da bir takim emekli subaylar baska bilgiler getiriyorlardi. Siyaset bir oyundur, herkes birbirinin gozune girmek icin birseyler yapiyor. Erbakan kendi menfaatine geldigi icin ordunun ihtilal yapmayacagina inaniyordu. Aslinda ben de inaniyordum ama rahatsizliklar da vardi. Karadayi'nin ve Demirel'in varligi bu asamada cok onemli oldu. Onlar garanti unsuru gorevi gorduler.
* DYP'den siz ayrildiniz ardindan bir cok istifa. Butun bu kopmalar, gensoru orgutlu bir is miydi bu?
-Orgutlu derken bir anda gelisti diyebilirim. Bir cok arkadasimiz Tansu Hanim'a guvenlerini kaybetmislerdi. Ben hicbir arkadasa "Benim arkamdan istifa edin" demedim. Ama ona ragmen Tansu Hanim daha sonra, istifa etmeyen ama benim arkadasim oldugunu bildigi bir suru ismi "Sen Yalim'in adamisin" diye listeye koymadi.
* Ornegin?
-Ornegin Mehmet Tatar..
BAKANLIK ICIN AYRILMADIM
* Bu kopustan sonra Tansu Ciller ile hic gorustunuz mu?
-Hayir hic gorusmedik, baglarimiz tamamen koptu. Hic karsilasmadik bile taa ki basbakanlik gorevi bana verildigi zamana kadar.
* Daha sonra Mesut Yilmaz'in kurdugu hukumette bagimsiz bakan olarak yer aldiniz. Kendi soyleminize gore Ciller kadar Yilmaz'i da cocuk buluyordunuz. Peki nasil gerceklesti bu durum?
-O donemde Ciller kendisine hukumeti kurma gorevi verilmedi diye feveran icindeydi. Yilmaz beni aradi ve bakan olmami istedi Once kabul etmedim. "Simdi benim icin Bakanlik ugruna DYP'den ayrildi derler, ismime bu lekeyi surdurmek istemiyorum"dedim. Daha sonra araya cok hatirli arkadaslarimi soktular.
* Yilmaz sizi neden bu kadar cok istiyordu? Tansu Ciller'e nispet icin mi?
-DYP'den istifa etmis bagimsizlarin oyu icin beni istiyordu, Ciller icin oldugunu sanmiyorum.
Mesut Yilmaz yanlis bilginin kurbani oldu
* Mesut Yilmaz'in hukumetinde bakan oldunuz. Ciller'e olan guveniniz sarsilmisti peki ya Yilmaz?
-Vallahi ben kendime guvenirim. Baskalarinin bana zarar verip vermeyecegi hic umurumda olmaz. Bu konuda endise etmem. Ama yani alternatifiniz yok ki onunuzde. Mal bu, karsinizda. Fiks monu gelmis iste, dort-bes tane lider. Birinden biri olacak yani. Turk siyaseti bu. Cok fazla secim yapma sansim yoktu.
* O hukumet de zaten bu sefer CHP'nin gensorusuyla dusuruldu degil mi?
-Korkmaz Yigit cikip konusma yaptiginda ben Basbakan'a Yasar Topcu ile haber yolladim. Hemen bir basin toplantisi yapilmali ve cevap verilmeli dedim. Ama onlar tek bir kanali tercih etttiler boylece bence inandiriciliklari gitti. Bakin, lider iktidara geldigi zaman etrafi sariliyor ve lidere bilgi getirenler nedense hep onlarin hoslandiklari bilgileri getiriyorlar. Mesut Bey'in olanlari fazla ciddiye almayisinin sebebi bilgilerin yanlisligindandi, baska bir sey degil, yoksa niye umursamasin?
YARIN
* Erez ile Ciller arasinda, ilk karsilasmalarinda neler yasandi?
* Yalim Erez neden hukumeti kuramadi?
* Ecevit hangi lideri asla istemem diye tutturdu?
* Husamettin Ozkan'in rolu neydi?
Balcicek PAMIR
Haberleri gazete sayfasi goruntusunde okumak icin
SABAH e-Medya"ya
tiklayin
|
|
|
|
